Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных

路地の桜777

12:04 

Весеннее джюничо, продолжение.

la_tisana
Время нам пришло под новое дерево переместиться . Под старым усыпано все свитками поэтическими.


Весеннее джюничо, продолжение.



9.осень
10. без сезона
11. лето или зима
12. без сезона

Комментарии
2010-04-02 в 12:22 

la_tisana
Пятую строфу, как обещал, я напишу сам. Вот три варианта - пожалуйста, прокомментируйте их. Есть ли там где связь и какая?

на послание из прошлого
некому ответить


мир вокруг
неузнаваем...
первый снег


***

на послание из прошлого
некому ответить

в замерзшей будке
никак не прервутся
глухие гудки


***

на послание из прошлого
некому ответить

разговор окончен -
отогреваю мобильник
в правой варежке

2010-04-02 в 18:47 

Tsunade777
Комменировать еще сложнее, чем писать, потому что приходится думать... Пока только первое впечатление:

на послание из прошлого
некому ответить

мир вокруг
неузнаваем...
первый снег

Второй строфой усиливается ощущение одиночества, потерянности/растерянности. Пустоты и тишины вокруг.

на послание из прошлого
некому ответить

в замерзшей будке
никак не прервутся
глухие гудки

Самая прямая связь, самое понятное продолжение. Изначально понравилось больше остальных. Тема та же - одиночество и брошенность.
Большая погруженность в момент, ситуацию, большая эмоциональная связь с ними. наверное, потому что оно еще и звучит, а все остальные в полной тишине.


на послание из прошлого
некому ответить

разговор окончен -
отогреваю мобильник
в правой варежке

А если варежка будет левой, что-то изменится? С другой стороны, наиболее точное описание, подробности момента. Кинематографичность. Но в целом зацепить не смогло.


Первое интересно инвариантностью толкования и более глубоким смыслом в итоге, второе пафосом и сравнительной экспрессивностью. Выбираю под себя, а значит - второе.

2010-04-02 в 18:59 

la_tisana
Tcunade777

замечательные комментарии :) по первому можно еще добавить - мир изменился, а с ним человек - поэтому он больше не может ответить на послание из прошлого.
очень хорошо, что Вы обращаете внимание на "звуковое" оформление второй строфы, которого нет вдругих.
если бы это было хайку, варежку лучше было бы оставить просто варежкой - это точно :) в ренку, где нет строгих критериев хайку, это уточнение создает легкий комический эффект, сглаживает возможное слишком серьезное чтение (закончен не просто разговор, а отношения). ну, имхо, во всяком случае. "отогреваю в вареже" - грустнее. отогреваю в правой варежке - комичнее :)

подождем, может кто-нибудь еще захочет покидать в старого Тосэя кунаями

2010-04-03 в 17:39 

la_tisana
Ну что же, по результатам комментария уважаемой Цунаде, выбираем следующей строфой телефонную будку!

Следующая строфа - две строки, сезон не указан, тема - любовь. Может, после замерзшей будки что-нибудь согревающее предложат уважаемые ренкуджины :)

Еще раз повторяю, что предложить свой вариант строфы может любой проходящий мимо житель или гость Конохи.

2010-04-03 в 19:53 

Tsunade777
торопливый стук каблуков:
"Приходи".

2010-04-04 в 01:10 

Shizune777
задаёт железный
ритм Канамара-сама

2010-04-04 в 19:40 

la_tisana
торопливый стук каблуков:
"Приходи".

задаёт железный
ритм Канамара-сама

оба хороши. но про Канамару - просто шикарно. Разочаровавшийся в чювствах самурай из холодной телефонной будки спешит к прекрасным гейшам!!!
сливки сливок. благодарю, Шизуне-сан!читать дальше

2010-04-04 в 19:44 

la_tisana
В ренку любовные строфы всегда идут группами. Следущая строфа - снова о любви, три строфы, без указания сезона.

2010-04-04 в 21:58 

Shizune777
Аригато , Тосей -сенсей! Боюсь это благословение мне пока... пока не актуально... Коноха в опасности.

2010-04-04 в 23:14 

la_tisana
Shizune777

В моменты волнения духа глубинные чувства человека проявляются особенно ярко.
Благословение Амиды Будды да пребудет над Конохой и всей Страной Огня!

2010-04-05 в 07:40 

Shizune777
куплю мороженое
лукаво посмотрю вдаль
удаляющейся процессии.

Сначала думала что сложно писать с сезонным словом . а тут обнаружила. что наоборот, сложнее написать без сезона. :yes:

2010-04-05 в 11:26 

la_tisana
Shizune777

мне очень нравится Ваша строфа - от общего упоминания Канамары к процессии на празднике Канамара-матсури я правильно понял?
с сезоном проще написать, когда под рукой есть сайджики - словарик киго :)
вот, подбрасываю желающим: renku.home.att.net/500ESWd.html

но! Канамара-матсури весной (а если это не Катанамарная процессия, вся соль любовной строки теряется). мороженое - летнее киго. а строфа у нас должна быть все-таки без сезона... задумался.

читать дальше
хотя это, конечно, не обязательно :) можно писать хоть о рыбках кои :)

2010-04-05 в 20:10 

Tsunade777
la_tisana
Попробуйте сами написать о любви серьезно и красиво после Канамары-то. У меня лично от смущения всё вдохновение куда-то в клубочек свернулось.
Но сейчас я сделаю над ним усилие, почешу за ушко и за пузик, и надеюсь оно развернется и распушится обратно.

2010-04-05 в 20:46 

горячий шелк
На открытой душе
капельки пота.

вздыхаю

2010-04-05 в 22:01 

Пахнет яичницей.
Уходя,
сдуть твою прядку.

2010-04-05 в 22:02 

Iruka777
Простите за нерасторопность. Праздники.

качаются крыши
раскрытый бумажник на полу
не смотри так...

2010-04-05 в 22:10 

Iruka777
Зато Ваше исчезновение дало нам с Шизуне шанс

2010-04-05 в 22:18 

Iruka777
Tcunade777
Цунаде-сама... какая...тонкая лесть) Однако, действительно всего лишь лесть.

2010-04-05 в 22:37 

Tsunade777
Солнце разбудит
запахи твоих волос.
В кухне капает кран.

ой

2010-04-05 в 22:43 

Tsunade777
каждый день
боязнь и отвага
американские горки

2010-04-05 в 23:12 

Shizune777
твои вещи
раскладываю по полочкам
тёплое к мягкому

2010-04-05 в 23:42 

la_tisana
читать дальше

Предложений много замечательных. Подумать Тосэю старому надо. Завтра комментарии напишет смиренно!

читать дальше
хррррр хрррр хрррррр

2010-04-06 в 09:50 

la_tisana
в замерзшей будке
никак не прервутся
глухие гудки

задаёт железный
ритм Канамара-сама

горячий шелк
На открытой душе
капельки пота

открытая душа = грудь Годайме, я не ошибся? ничего здесь не лишнее. горячий шелк - это, так сказать, обрамление. открытой души :) возможный вариант. и от холода будки уходим в правильную сторону!

в замерзшей будке
никак не прервутся
глухие гудки

задаёт железный
ритм Канамара-сама

качаются крыши
раскрытый бумажник на полу
не смотри так...

я правильно понял, что это продолжение темы гейш? бумажник наводит на мысли :) может быть, для такого короткого ренку (12 строф - это относительно мало, классики обычно писали 36-строфные) связь немного тесновата. поскольку каждое ренку является как бы каплей, содержащей в себе отражение всего мира, желательно, чтобы при всех обязательных связях там было и большое разнообразие тем. логично, что кратких ренку это касается сильнее (развернуться особо негде).

в замерзшей будке
никак не прервутся
глухие гудки

задаёт железный
ритм Канамара-сама

Солнце разбудит
запахи твоих волос.
В кухне капает кран.

да, пожалуй... периодическое капание крана слишком напоминает о периодических гудках. УЧИКОШИ!!! или КАННОНБИРАКИ!! эти два слова обозначают: осторожно: повторение образов из предпредыдущей строки!

в замерзшей будке
никак не прервутся
глухие гудки

задаёт железный
ритм Канамара-сама

каждый день
боязнь и отвага
американские горки

ммм...интересная строфа. если заранее не знать, что это - любовная, можно не совсем врубиться читать дальше, о чем. это не минус! это плюс для ренку, написанных очень опытными ренкуджинами для опытных ренкуджинов, думаю. в нашем же случае пояснее, попроще выбрать лучше вариант.

в замерзшей будке
никак не прервутся
глухие гудки

задаёт железный
ритм Канамара-сама

твои вещи
раскладываю по полочкам
тёплое к мягкому

вот мучился я между этим замечательным вариантом, в котором продажная любовь (судя по всему) сменилась искренней и трогательной глубокой привязанностью, и вот этим:

Пахнет яичницей.
Уходя,
сдуть твою прядку.

в конце концов склонился к яичнице читать дальше.

седьмая строфа готова! осталось меньше половины :)

2010-04-06 в 09:52 

la_tisana
задаёт железный
ритм Канамара-сама

качаются крыши
раскрытый бумажник на полу
не смотри так..

хотел еще добавить: качаются крыши - замечательная связь с железным ритмом!

2010-04-06 в 09:58 

la_tisana
ВОСЬМАЯ СТРОФА - ЛУННАЯ.

Абсолютно в каждом ренку присутствует одна или несколько (в длинных) лунных строф. Луна осенью - как цветы сакуры весной - воплощение, квинтэссенция красоты. а поскольку луна ярче всего светит именно осенью (согласно японскому лунному календарб, осень начиналась вообще где-то в августе, если не в конце июля), то простое упоминание о ней стало осенним киго (сезонным словом). то есть, говорим "луна" - подразумеваем осень. других сезонных уточнений не нужно, и так понятно.
а вот если мы уточним, скажем: весенняя луна, или летняя луна - сезон, разумеется, меняется.
нам нужно написать об оюычной, осенней луне. две строфы, настроение и обстоятельства выбирайте сами в рамках общих правил связи-отталкивания.

2010-04-06 в 17:36 

Iruka777
la_tisana
читать дальше

2010-04-06 в 17:55 

la_tisana
Iruka777

ОБОЖЕМОЙ!:lol:
ситуация шикарная :) если бы только было более явно про фотографию... я-то сделал вывод: в бумажнике мало денег. гейша засомневалась ;-)

2010-04-06 в 20:11 

Iruka777
la_tisana
*cмущенно потирает шрам* ))
я думал о том, чтобы последнюю строчку сделать полегче для восприятия, но так как муза не шла, пришлось довольствоваться тем, что было)

2010-04-06 в 20:37 

la_tisana
качаются крыши
раскрытый бумажник на полу
не смотри так..

ммм... чем-то придется пожертвовать. ситуация целиком невпихуема в три строки.

услуги на дом -
что ж ты, милая, с фото
смотришь искоса?

2010-04-06 в 20:37 

la_tisana
Iruka777

читать дальше

2010-04-06 в 20:44 

Iruka777
la_tisana
качаются крыши
из раскрытого бумажника
застывший взгляд любимой

2010-04-06 в 20:45 

Iruka777
la_tisana

читать дальше

2010-04-06 в 20:47 

la_tisana
качаются крыши
из раскрытого бумажника
застывший взгляд любимой

другое дело! :)

читать дальше

2010-04-06 в 20:52 

Iruka777
la_tisana
к сожалению, вчера мне это в голову не пришло)

читать дальше

новое пятно на луне
я вернусь

2010-04-06 в 20:55 

la_tisana
новое пятно на луне
я вернусь


хорошо, между прочим (небольшой, но свежепоиметый опыт ренкования сказывается, думаю). вернусь - к уходя. а новое пятно инновативно (новое всегда интересно в классическом жанре).

2010-04-06 в 21:05 

Tsunade777
лунный свет ловит
спрятанные чувства

серебрит виски луна,
не годы - скажу себе

кажется, опять для опытных ренкуджинов... (так называется, когда образы смутные, а слова вообще подобрать не получается, но делаешь вид, будто очень умный)

в лунном коконе
дорога иллюзий

тоже луна одинока
обе - круглые дуры

2010-04-06 в 21:32 

Shizune777
в колодце поймаю луну
дырявым ведром

2010-04-06 в 21:45 

Tsunade777
*Поправляя вырез юката*
А про открытую душу - так я имела в виду именно открытую душу, а не то, что вы тут все подумали

2010-04-06 в 21:53 

la_tisana
Tcunade777

конечно-конечно, уважаемейшая Цунаде Годайме Хокаге сама!! Вы имели в виду только то, что имели!!!


обожемой. как выбрать из этого что-то одно? мне все нравится!
ушел думать
:duma2:

2010-04-06 в 21:55 

Iruka777
*немедленно опускает взгляд* ))

2010-04-06 в 22:08 

la_tisana
задаёт железный
ритм Канамара-сама

пахнет яичницей
уходя
сдуть твою прядку

сквозь темные локоны
диск сережки

До полусмерти мне нравится эта строфа. Образ здесь как раз очень даже явный, интересный, необычный и очень нежный.
одно только но: прядка и локоны слишком близки, чересчур тесную связь создают. гармонию ренку немного нарушают... читать дальше

задаёт железный
ритм Канамара-сама

пахнет яичницей
уходя
сдуть твою прядку

в лунном коконе
дорога иллюзий

и это интересно. модернистски так и фантастично. дорога соединяет нас с "уходя" предыдущей строфычитать дальше

2010-04-06 в 22:11 

la_tisana
задаёт железный
ритм Канамара-сама

пахнет яичницей
уходя
сдуть твою прядку

в колодце поймаю луну
дырявым ведром

Шизуне-сан! сразу заметно, что Вы читать дальше увлекаетесь классиками! эта строфа просто классически классична! бонус за проникновение в атмосферу Древних!

2010-04-06 в 22:11 

Shizune777
Tcunade777 *Поправляя вырез юката* а я думала что это хаори :hmm:

2010-04-06 в 22:33 

Tsunade777
Shizune777
Здесь - только юката. Оно чудно гармонирует с опавшими лепестками.

2010-04-06 в 23:06 

la_tisana
задаёт железный
ритм Канамара-сама

пахнет яичницей
уходя
сдуть твою прядку

тоже луна одинока
обе - круглые дуры

замечательная строфа! раскаяние ушедшей читать дальше шиноби жнщины...

задаёт железный
ритм Канамара-сама

пахнет яичницей
уходя
сдуть твою прядку

серебрит виски луна,
не годы - скажу себе

грустноватая философия... и интересный поворот. кто это? ушедший/ая из предыдущей строфы или тот, кто остался, и опасается невозвращения читать дальше

действительно УЖАСНО СЛОЖНО выбрать.

2010-04-06 в 23:08 

la_tisana
новое пятно на луне
я вернусь

выбираю вот это. потому что здесь - новое для нашего ренку настроение исследователя-путешественника :)
думаю, пора снова перебираться под другое дерево.

   

главная